Jean-Marie ET Marine, leur style de genre

[2bac de Pils]

Ok, ok, alors ok.
Je vais survoler le truc mais en gros ça donne ça :
- l'influence de l'environnement : urbanisation....
- l'anomie ("La discordance entre l'aspiration de l'individu et les moyens à sa disposition pour y parvenir favorise d'acte délinquant" Durkheim).
- la théorie de l'Association différentielle (Sutherland et Gressey) : absence de repère et environnement criminel.
- le labelling ou étiquettage : la société te donne un rôle, tu le joues.
- la criminologie radicale de Foucault.
- Lagache : c'est un trouble de la socialisation et de l'identification.
- l'influence de l'éducation
- la présence plus ou moins forte des parents
- la démission des institutions, qui n’assurent plus leur rôle de prévention ou de répression
de la délinquance
- la perte des valeurs. Les entretiens qualitatifs ont révélé un sentiment relativement fort
de remise en question des fondements moraux de la vie sociale: individualisme tendant à
l’égoïsme, déclin du sentiment religieux, incapacité des générations récentes à aspirer à des
idéaux non matérialistes, etc.
- la perte des communautés d’antan. Plusieurs personnes ont mentionné l’anonymat de la
vie moderne et la perte ou l’affaiblissement substantiel des «appartenances» sociales, qui
intégraient les individus dans des groupes à la fois contraignants et protecteurs. C’est donc à
l’image de la Gemeinschaft perdue que l’on fait référence ici.
- l’influence délétère des médias. Les médias sont souvent mentionnés, soit qu’ils incitent
les individus à la violence par un effet de mimétisme, soit qu’ils les poussent au crime par le
monde brillant mais inaccessible qu’ils leur proposent en exemple.
- les troubles du comportement ou de la personnalité. S’il y a du crime c’est, dans cette
optique, parce qu’il y a des personnalités déviantes. Cette déviance peut être de deux natures.
Dans le premier cas, il s’agirait d’individus qui maximisent leur profit par le crime: ils
choisissent l’acte délictueux parce qu’il est le moyen le plus simple d’obtenir quelque chose.

Et 2 petits schémas pour vos yeux :




Y a pas tout, mais ça donne un aperçu du truc quoi.

Bon ben voilà ca c'est intéressant

[2bac de Pils]

Non mais ce que tu me dis en gros, c'est que y'a assez de gens assignés à ce genre de taf donc qu'on serait en surcapacité par rapport au travail à fournir avec les chomeurs en plus? j'vois pas en quoi ca peut pas cohabiter hein?

Pas en surcapacité, mais que si y'a un besoin, alors autant le donner sous forme d'emploi
La personne touchera alors un salaire, assez bas donc avec une forte propension à consommer, et ré-injectera cet argent dans l'économie en achetant des biens et services. Les achats cumulés de ces biens et services cumulés entraineront un besoin plus grand encore de main d'oeuvre, qui eux aussi dépenseront, etc.

Le sorte de cercle vertueux, tu m'suis ?

________________________

PS : Le Savane, c'est la vraie merde au gouter

Ah oui mais ca ca sous entend que y'ait les budgets et la volonté pour faire le travail à fond, ce que l'état lamentable de nos communautés urbaine tend à démentir

[ZyKlon]

ZyHead : Rien lu

Non mais ce que tu me dis en gros, c'est que y'a assez de gens assignés à ce genre de taf donc qu'on serait en surcapacité par rapport au travail à fournir avec les chomeurs en plus? j'vois pas en quoi ca peut pas cohabiter hein?

Pas en surcapacité, mais que si y'a un besoin, alors autant le donner sous forme d'emploi
La personne touchera alors un salaire, assez bas donc avec une forte propension à consommer, et ré-injectera cet argent dans l'économie en achetant des biens et services. Les achats cumulés de ces biens et services cumulés entraineront un besoin plus grand encore de main d'oeuvre, qui eux aussi dépenseront, etc.

Le sorte de cercle vertueux, tu m'suis ?


________________________

PS : Le Savane, c'est la vraie merde au gouter

Mot !
Pourquoi rabaisser quelqu'un en lui faisant faire un travail contre une aide sociale plutôt qu'un salaire ?
Autant l'embaucher sur un petit contrat pour qu'il nettoie les rue si y a besoin, ça évitera de le dévaloriser.

[2bac de Pils]

Parce que toute la différence dans le système, c'est que là tu proposes un emploi refusable, pas que tu obliges les gens dont l'idéal dans la vie est de ne rien glander à participer pour avoir le droit à l'aide de la société.

[CiteEtoiles]

Pas tout le monde rêve à ne pas trouver d'emplois et ne rien foutre
Ça existe c'est sur Mais bon faut pas caricaturer non plus

[ZyKlon]

Parce que toute la différence dans le système, c'est que là tu proposes un emploi refusable, pas que tu obliges les gens dont l'idéal dans la vie est de ne rien glander à participer pour avoir le droit à l'aide de la société.

Je suis pas sur de ça, tu sais un emploi c'est bien plu qu'un salaire...

[2bac de Pils]

Non c'est sur mais ça permettrait de faire le tri et d'arrêter un peu le bordel local qui consiste à aller chercher une signature chez un commercant local tous les 3 mois pour prouver que soit disant tu cherches réellement de l'emploi

[Utilisateur Supprimé]

Parce que toute la différence dans le système, c'est que là tu proposes un emploi refusable, pas que tu obliges les gens dont l'idéal dans la vie est de ne rien glander à participer pour avoir le droit à l'aide de la société.

Je suis pas sur de ça, tu sais un emploi c'est bien plu qu'un salaire...

C'est clair, tu vas peut-être nous sortir qu'on s'épanouit en ramassant des poubelles

LE sorte d'élévation spirituelle

[2bac de Pils]

Le concept c'est pas vraiment de s'épanouir note en wallonie, ca serait génial

[ZyKlon]

Parce que toute la différence dans le système, c'est que là tu proposes un emploi refusable, pas que tu obliges les gens dont l'idéal dans la vie est de ne rien glander à participer pour avoir le droit à l'aide de la société.

Je suis pas sur de ça, tu sais un emploi c'est bien plu qu'un salaire...

C'est clair, tu vas peut-être nous sortir qu'on s'épanouit en ramassant des poubelles

LE sorte d'élévation spirituelle

Ramasser les poubelles, c'est sûr que c'est pas Hip Hop.
Mais c'est faire parti de la société, avoir un rôle. Tu t'épanouis pas mais t'as pas l'impression d'être un déchet, tu me sens ?

[CiteEtoiles]

En même temps que j'ai fais des stages en recrutement J'ai jamais vu pire cassos que le Pôle Emploi
Ils m'envoyaient des gens qu'avaient rien à voir en leur disant "essayer toujours, on ne sait jamais"
Putain y'avait des gens qu'étaient désolés de venir se présenter devant moi



Alors oui il existe des profiteurs et des gens inadaptés à l'emploi, mais c'pas une majorité
C'pas toujours de la faute des chercheurs d'emplois s'ils trouvent pas, surtout dans le cas où c'est des gens qui ont la quarantaine et qui n'ont connu qu'une seule entreprise avant quoi Ils sont pas prêts pour cette merde que c'est le marché de l'emploi aujourd'hui

[2bac de Pils]

Indubitablement, mais de toute façon c'est pas une solution idéale du point de vue individuel, mais je trouve que ça en est une bonne pour la société de manière générale, même au niveau de l'image que renvoie le chomeur à la société qui paye son chomage.

Par contre j'ai oublié de préciser que je voulais pas y envoyer les mecs qui sont au chomage depuis 3 mois hein mais en belgique t'as les champions du monde, on les expédierait au turbin après genre 2/3 ans quoi

http://www.jobat.be/fr/articles/20000-w ... de-10-ans/

y'a quand même 23 % de pas très motivés

[Utilisateur Supprimé]

Parce que toute la différence dans le système, c'est que là tu proposes un emploi refusable, pas que tu obliges les gens dont l'idéal dans la vie est de ne rien glander à participer pour avoir le droit à l'aide de la société.

Je suis pas sur de ça, tu sais un emploi c'est bien plu qu'un salaire...

C'est clair, tu vas peut-être nous sortir qu'on s'épanouit en ramassant des poubelles

LE sorte d'élévation spirituelle

Ramasser les poubelles, c'est sûr que c'est pas Hip Hop.
Mais c'est faire parti de la société, avoir un rôle. Tu t'épanouis pas mais t'as pas l'impression d'être un déchet, tu me sens ?

Parce que quand tu travailles pas t'as forcément l'impression d'être un déchet

Va lui dire à l'éboueur qu'il a un rôle dans la société et que c'est beau

[CiteEtoiles]

Han mon 2pac sur le fait du retour à l'activité on est en accord, y'a pas de problème
Mais encore une fois, il pourrait le faire en étant salarié aussi, et donc ça ferait un chômeur de moins.
Car le faire va abattre le taf normalement payé 1 000e pour ses 400e mensuels, est-ce hip hop ?

[911_K]

EN TAULE JE T'AI DIS

[CiteEtoiles]

[Utilisateur Supprimé]

Tout ça ce ne sont que des points de détail des problèmes économiques et de société n'est-ce pas

[CiteEtoiles]

[2bac de Pils]

Oui mais tout le problème est qu'il pourrait le faire en étant salarié ssi y'a l'emploi disponible et ssi il veut bien le prendre.

[911_K]

Oui mais en terme de justice social pas du tout